Перейти к содержимому

Revolver Club Правила Клуба · Помощь · Администрация
Логотип
Revolver Club

Фотография

Cкapги cуciдiв,пopaдьтe


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#41 MOROZOV_E_A

MOROZOV_E_A
  • Користувач
  • 184 сообщений
  • ГородДнепр

Отправлено 01 Июнь 2017 - 11:27

...Кстати бахает мой 441 сафарик довольно громко. Аж эхо небольшое есть. Патроны Сигал.

Громкий звук говорит о большом зазоре между барабаном и стволом - если его уменьшить, то звук будет тише, а скорость пули выше )))))


  • Metis это нравится

За обиды не мстит либо трус, либо раб


#42 Metis

Metis
  • Користувач
  • 431 сообщений
  • ГородУкраина Северодонецк

Отправлено 01 Июнь 2017 - 13:11

А звуки выстрелов - так пусть доказывают, что это я, и что это именно выстрелы, а не скажем петарды:)

Кстати бахает мой 441 сафарик довольно громко. Аж эхо небольшое есть. Патроны Сигал.

Я бы вопрос поставил иначе. С другой точки зрения. Без "пусть доказывают, что это я, и что это именно выстрелы". Не надо никаких "доказательств", белый день на улице! И выстрелы надо рассматривать не как выстрелы (ибо не из огнестрела запрещенного производятся), а как шум, который совсем не превышает верхнего порога допустимых децибел. И производя этот шум в дневное время на своем огороженном подворье Вы совершенно, ну просто совершенно, ну просто совсем-совсем ничего не нарушаете. Производить допустимый шум - это в рамках Ваших прав и свобод. И как раз участковому это должно быть понятно. Пусть идет и объясняет это Вашим опонентам. Выбивание ковра больший шум производит. Главное ему объяснить, что нет у Вас никакого запрещенного КС, а есть сертифицированный к свободной продаже на всей территории страны револьвер под патрон Флобера. Мимоходом о шуме:  

  • Разговорная речь колеблется от 45 децибел (дБ) до 60 децибел (дБ), в зависимости от громкости голоса;
  • Автомобильный гудок достигает 120 децибел (дБ);
  • Шум интенсивного уличного движения – до 80 децибел (дБ);
  • Детский плач – 80 децибел (дБ);
  • Шум работы разнообразного офисного оборудования, пылесоса – 80 децибел (дБ);
  • Шум работающего мотоцикла, поезда — 90 децибел (дБ);
  • Звук танцевальной музыки в ночном клубе — 110 децибел (дБ);
  • Шум пролетающего самолета – 140 децибел (дБ);
  • Шум ремонтных работ – до 100 децибел (дБ);
  • Приготовление пищи на плите – 40 децибел (дБ);
  • Шум леса от 10 до 24 децибел (дБ);
  • Смертельный для человека уровень шума, звук взрыва — 200 децибел (дБ).

И кортики достав, забыв морской устав, они дрались как дети сатаны! Но, спор в Кейптауне решает браунинг...
Быстро едешь - раньше помрешь! Тихо едешь - вряд ли доедешь...Так иди, не трусь, пусть что будет, в путь! А что будет, после поймешь...
Как следует смажь оба кольта, винчестер как следует смажь и трогай в дорогу поскольку пришла тебе в голову блажь.
Мистер, а вы знаете на что способна винтовка генри в умелых руках?

#43 Марципан

Марципан
  • Користувач
  • 168 сообщений
  • Городс. с. Галичини

Отправлено 01 Июнь 2017 - 13:54

Пожалуй и я кое чего добавлю. Помнится читал я раннее (сейчас по быстрячку не припомню где именно), что стрельба из револьвера флоберта может производится на расстоянии от  населенного пункта  не мене 400 м. А посему в данной ситуации возможны варианты. Как по мне все зависит от стервозности опонентов. В нынешнее неспокойное время за деньги можно решить любой вопрос . А что нельзя решить за деньги - можно решить за большие деньги. Но оно Вам того надо ? Я  б советовал предаваться любимому занятию где-то  в  лесу, предварительно ознакомившись с окружающей средой.Ну вот, где-то приблизительно вот так. Удачных выстрелов и не попадаться. 



#44 MOROZOV_E_A

MOROZOV_E_A
  • Користувач
  • 184 сообщений
  • ГородДнепр

Отправлено 01 Июнь 2017 - 16:05

....Помнится читал я раннее (сейчас по быстрячку не припомню где именно), что стрельба из револьвера флоберта может производится на расстоянии от  населенного пункта  не мене 400 м....

Извините, что не в тему, но нигде не встречал такого. Изготовитель определяет назначение "флобера", как оружия, предназначенного для стрельбы за пределами тиров или специально оборудованных площадок - нигде не указывается "за пределами города" и т.п.

Если не сложно поищите ссылку.


  • Metis это нравится

За обиды не мстит либо трус, либо раб


#45 Марципан

Марципан
  • Користувач
  • 168 сообщений
  • Городс. с. Галичини

Отправлено 01 Июнь 2017 - 19:00

Извините, что не в тему, но нигде не встречал такого. Изготовитель определяет назначение "флобера", как оружия, предназначенного для стрельбы за пределами тиров или специально оборудованных площадок - нигде не указывается "за пределами города" и т.п.

Если не сложно поищите ссылку.

Пока что нашел только это                                                                                                   В Кодексе об Административных правонарушениях за стрельбу в неположенном месте предусмотрена статья 174:

Стаття 174. Стрільба з вогнепальної, холодної метальної чи пневматичної зброї в населених пунктах і в не відведених для цього місцях або з порушенням установленого порядку.

Стрільба з вогнепальної чи холодної метальної зброї або пневматичної зброї калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів за секунду в населених пунктах і в не відведених для цього місцях, а також у відведених місцях з порушенням установленого порядку – тягне за собою накладення штрафу від п'яти до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією зброї і бойових припасів або без такої.

Казалось бы, нас это не касается, ведь калибр 4,5 мм? Но тут, как говорится, возможны варианты.

Во-первых, в должностные обязанности рядовых сотрудников внутренних дел не входит определение технических характеристик оружия. Поэтому, если наряд ППС застал вас за стрельбой в неположенном месте – с высокой долей вероятности будет составлен протокол об административном правонарушении, а винтовка изъята на экспертизу, после чего дело может дойти и до суда. При этом сотрудники МВД будут действовать в полном соответствии с буквой закона!

Во-вторых, фраза «...калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів за секунду», к сожалению, может трактоваться двояко. Означает ли она, что оружия калибром 4,5 мм, но со скоростью полета пули 250 м/с эта статья тоже касается? Даже юристы затрудняются однозначно ответить на этот вопрос! А уж рядовые сотрудники МВД и подавно. Поэтому, разумеется, склонны трактовать ее в пользу своей точки зрения.

А дальше... Дальше мнения наших судебных органов относительно стрельбы из пневматики в неположенных местах могут существенно отличаться. Чаще всего, в отсутствие других нарушений и если винтовка не является предметом совершения преступления, суд не усматривает нарушения, основываясь на выводах эксперта по винтовке и руководствуясь критерием («...калибр свыше 4,5 мм, скорость свыше 100 м/с»). Более того, если вы не причинили своей стрельбой никакого вреда, обычно дело до суда не доходит вообще, и винтовку либо пистолет после заключения экспертизы возвращают владельцу с формальными извинениями.

Но судебная практика в Украине знает и другие случаи – когда суды, руководствуясь статьей 174 КУпАП, выносят решение не в пользу владельца оружия:

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/14995954

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/12802811

К счастью, в этих случаях можно подавать аппеляции, и если это делает грамотный юрист, добиться отмены постановления суда не составляет труда. Пример:

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/14570827

Но, положа руку на сердце, скажите честно – оно вам надо? 


Сообщение отредактировал Марципан: 01 Июнь 2017 - 19:04

  • BELKA это нравится

#46 MOROZOV_E_A

MOROZOV_E_A
  • Користувач
  • 184 сообщений
  • ГородДнепр

Отправлено 01 Июнь 2017 - 21:35

Марципан, согласен "за стрельбу в неположенном месте" в пределах города можно получить протокол, изъятие и т.д., но только если к этому подходить безответственно (стрелять в парке, в людных местах и т.п.). Со вторым Вашим утверждением не согласен в корне: первое - у "флобера" калибр 4мм. (так даже написано на патронах), второе - насчет «...калибр свыше 4,5 мм, скорость свыше 100 м/с» Кабинет Министров Украины в "Положеннях про дозвiльну систему" четко определил: разрешительная система распространяется на пневматическое оружие, удовлетворяющее одновременно двум условиям. Приказ №622 вообще не дает формулировку "флоберу" - он даже нигде там не упоминается (поэтому многие склонны ошибочно его относить к пневматическому оружию - надо просто внимательно прочитать пункт 8.10. или пункт 1.3. инструкции) .

"Запрет стрельбы в черте города" звучит очень категорично: стреляя в собственном гараже, частном доме, квартире и т.п. я, получается, нарушаю закон и могу получить все блага, перечисленные Вами выше ?! Не хочу Вас обидеть, но мне кажется Вы что-то перепутали.


  • Leon-ar-Visur и Metis это нравится

За обиды не мстит либо трус, либо раб


#47 Марципан

Марципан
  • Користувач
  • 168 сообщений
  • Городс. с. Галичини

Отправлено 02 Июнь 2017 - 11:46

Согласен, вполне возможно, что перепутал. Другой бы спорил, а я не буду. Но где-то сидит в мозгу эта цифра - "на удаление   более  400 м." Но тем не менее : стрельба в густо населенном пункте черевата неприятностями. Уж лучше в укромном месте. Это лично мое мнение. не более. Без обид и с уважением ко все участникам дискуссии.


Сообщение отредактировал Марципан: 02 Июнь 2017 - 11:48


#48 Leon-ar-Visur

Leon-ar-Visur

    Головний адміністратор

  • Адміністрaтор
  • 5 283 сообщений
  • ГородКиїв, Україна

Отправлено 02 Июнь 2017 - 12:29

Маленьке уточнення, ПІСТОЛЕТИ ТА РЕВОЛЬВЕРИ ПІД ПАТРОН ФЛОБЕРА

 

Загальні технічні вимоги, вимоги безпеки.

Методи контролювання.

 

СОУ 78-19-003:2010

Видання офіційне

 

 

МВС  УКРАЇНИ

КИЇВ  2010

 

Читаємо: 1  СФЕРА ЗАСТОСУВАННЯ

1.1           Цей стандарт установлює вимоги до всіх видів пістолетів та револьверів під патрон калібру 4 мм Флобер (надалі пристрої), призначених для тренувальної стрільби поза межами спеціально обладнаних тирів та площадок, та методи їх контролювання.

 

Тобто, апріорі - для РФ не потрібні жодні особливі умови. Є інша вимога, що стосується пневматики, яка і де під дозвіл. Ось там прописані 400 м тощо.

Звісно, що побачили слово "пневматична" і автоматично спроектували на РФ.

 

В даному випадку є паркан. Бетонний, що повністю забезпечує захист від проникнення куль. Є кулевловлювач, що виключає рикошети. Про звук мови немає. Інколи йорки гавкають гучніше за наші РФ. Аби повністю себе убезпечити - натягніть сітку, щоб перекрити візуалізацію з сусіднього будинку. І все!


  • Metis, westhunter, Марципан и еще 1 это нравится

Любіть Україну - тримайте порох сухим!

Полковнику, в історію
Напишуть: "Ти загинув.

Життя - за Директорію.
А серце - за Вкраїну".


Ми вище прапор підіймемо!

Тризуб повернем до чола.

І крикнем:  "Слава! Слава!

СЛАВА УКРАЇНІ!"
Так щоб здригнулася земля!

 
 
 
 
 

#49 Марципан

Марципан
  • Користувач
  • 168 сообщений
  • Городс. с. Галичини

Отправлено 02 Июнь 2017 - 13:06

Маленьке уточнення, ПІСТОЛЕТИ ТА РЕВОЛЬВЕРИ ПІД ПАТРОН ФЛОБЕРА

 

Загальні технічні вимоги, вимоги безпеки.

Методи контролювання.

 

СОУ 78-19-003:2010

Видання офіційне

 

 

МВС  УКРАЇНИ

КИЇВ  2010

 

Читаємо: 1  СФЕРА ЗАСТОСУВАННЯ

1.1           Цей стандарт установлює вимоги до всіх видів пістолетів та револьверів під патрон калібру 4 мм Флобер (надалі пристрої), призначених для тренувальної стрільби поза межами спеціально обладнаних тирів та площадок, та методи їх контролювання.

 

Тобто, апріорі - для РФ не потрібні жодні особливі умови. Є інша вимога, що стосується пневматики, яка і де під дозвіл. Ось там прописані 400 м тощо.

Звісно, що побачили слово "пневматична" і автоматично спроектували на РФ.

 

В даному випадку є паркан. Бетонний, що повністю забезпечує захист від проникнення куль. Є кулевловлювач, що виключає рикошети. Про звук мови немає. Інколи йорки гавкають гучніше за наші РФ. Аби повністю себе убезпечити - натягніть сітку, щоб перекрити візуалізацію з сусіднього будинку

 Ось воно звідки... А я вже було засумнівався.Щиро дякую за підказку камрад Leon-ar-Visur. Я теж люблю розважитись стрільбою із флобера.Тому ця тема актуальна й для мене. Втім волію не потрапляти в очі нашим доблесним " правоохоронцям"  із своєю забавкою.І іншим би радив. 



#50 Марципан

Марципан
  • Користувач
  • 168 сообщений
  • Городс. с. Галичини

Отправлено 02 Июнь 2017 - 13:13

Колись випадково цікавлячись темою знайшов (вже не пригадаю де) ці правила:              Правила.

1. Никогда не стрелять по месту жительства в квартире, подвале, из окна. Соседи вычислят или кому в подвале запах пороховых газов не понравится - напишут заявление в полицию, те приедут разбираться и вычислят.
2. Никогда не стрелять по месту работы. Какому-нибудь начальнику не понравится - вылетите с пработы. Кроме того могут сработать датчики дыма коварно расставленые по подвалам и техническим этажам.

3. Мобильный телефон следит за вами. Оставьте его дома. СМ сопоставят заявление о стрельбе в лесу с данными ближайшей вышки GSM - увидят какие телефоны IMEI и номера тусовались в это время в этом районе. Потом вычислят район, где хозяин телефона спит. Дальше стандартно - ждите гостей с вопросами.

4. Никому не показывайте и не хвастайтесь своим девайсом - у людей разные мотивы могут быть. Заложат.
5. Не берите с собой на пострелушки никого. См. пункт.4.
6. По возможности не оставляйте за собой стреляных гильз. Соберите и спрячьте от посторонних глаз. Лучше концы в воду.
7. Не оставляйте машину недалеко от пострелушек. Вычислят.
8. Оставляйте себе резервные пути для отхода. Выбор места для пострелушек в лесу между рекой и трассой - плохой. Могут патрульные машины случайно мимо проезжать и выстрелы услышать. Один будет следить, кто на дорогу выйдет. Второй в лес на выстрелы пойдёт. Ещё и ОМОН могут вызвать. Они же не знают, что ваш пистолет всего лишь хлопушка.
9. Следите за политической обстановкой чтобы по-близости не было забастовок, митингов и пикетов. Такие мероприятия концентрируют внимание полиции и стрельба по-близости их очень заинтересует.
10. Следует заранее съездить на предполагаемое место на рекогносцировку.
11. Следует избегать открытых мест, где звук стрельбы можно будет с большого расстояния сопоставить с вашим силуэтом. Лучше всего лес, где нет никаких жилых и промышленных объектов.
12. Иметь при себе свежестреляные холостые патроны и заглушку. Мониторить ситуацию и вовремя ставить заглушку, прятать стреляную жвачку, мишени. Или даже выкидывайте не жалея (в большую воду) все улики.
13. Имейте несколько "объектов". Не возвращайтесь на свои объекты по какому-либо возможно предсказуемому плану.
14. Если заметут - могут сделать смыв с рук и одежды на предмет наличия присутствия пороховых газов. Либо должен быть план как отбрехаться. Либо для пострелушек - отдельная одежда.
 

Думаете паранойя? Опыт - сын ошибок трудных...                                                                              


Сообщение отредактировал Марципан: 02 Июнь 2017 - 13:18


#51 Leon-ar-Visur

Leon-ar-Visur

    Головний адміністратор

  • Адміністрaтор
  • 5 283 сообщений
  • ГородКиїв, Україна

Отправлено 02 Июнь 2017 - 14:01

Правила цікаві. Але! Вони стосуються вогнепальної зброї та (!!!) кримінальних переробок, зокрема турецьких стартових старого типу:

 

Иметь при себе свежестреляные холостые патроны и заглушку. Мониторить ситуацию и вовремя ставить заглушку, прятать стреляную жвачку, мишени. Или даже выкидывайте не жалея (в большую воду) все улики.

 

 

По-друге, сам тон правил створює чітке уявлення про те, що зброя, яка використовується - нелегальна.


Любіть Україну - тримайте порох сухим!

Полковнику, в історію
Напишуть: "Ти загинув.

Життя - за Директорію.
А серце - за Вкраїну".


Ми вище прапор підіймемо!

Тризуб повернем до чола.

І крикнем:  "Слава! Слава!

СЛАВА УКРАЇНІ!"
Так щоб здригнулася земля!

 
 
 
 
 

#52 Metis

Metis
  • Користувач
  • 431 сообщений
  • ГородУкраина Северодонецк

Отправлено 03 Июнь 2017 - 22:30

Думаете паранойя? Опыт - сын ошибок трудных...                                                                              

Вибачаюсь, але думаю що на грані. Бо йдеться в наведених правилах точно не про РФ або дозволену пневматику.


И кортики достав, забыв морской устав, они дрались как дети сатаны! Но, спор в Кейптауне решает браунинг...
Быстро едешь - раньше помрешь! Тихо едешь - вряд ли доедешь...Так иди, не трусь, пусть что будет, в путь! А что будет, после поймешь...
Как следует смажь оба кольта, винчестер как следует смажь и трогай в дорогу поскольку пришла тебе в голову блажь.
Мистер, а вы знаете на что способна винтовка генри в умелых руках?

#53 Metis

Metis
  • Користувач
  • 431 сообщений
  • ГородУкраина Северодонецк

Отправлено 03 Июнь 2017 - 22:44

Но тем не менее : стрельба в густо населенном пункте черевата неприятностями. Уж лучше в укромном месте.

Конечно и это правильно, но в укромном месте густонаселенного пункта: в своем отдельном подвале, гараже, квартире или частном домовладении со сплошным забором 2,5 м высотой. В лесу конечно идеально, но не у каждого, как у меня лес в 200 м. Хотя и там аккуратность не лишняя, т.к. собачники гуляют. И конечно при переноске надо соблюдать разумные предосторожности (не демонстрировать открыто, избегать по пути митингов и т.п. Переносить в сумке в разряженном состоянии).


  • Leon-ar-Visur и Марципан это нравится
И кортики достав, забыв морской устав, они дрались как дети сатаны! Но, спор в Кейптауне решает браунинг...
Быстро едешь - раньше помрешь! Тихо едешь - вряд ли доедешь...Так иди, не трусь, пусть что будет, в путь! А что будет, после поймешь...
Как следует смажь оба кольта, винчестер как следует смажь и трогай в дорогу поскольку пришла тебе в голову блажь.
Мистер, а вы знаете на что способна винтовка генри в умелых руках?

#54 MOROZOV_E_A

MOROZOV_E_A
  • Користувач
  • 184 сообщений
  • ГородДнепр

Отправлено 04 Июнь 2017 - 10:48

Ну, раз правовые аспекты более менее выяснены, предлагаю всем присутствующим здесь (Yurez, Марципан, Titan и всем желающим) "встретиться" на заочных соревнованиях на меткость  :cowb:


Сообщение отредактировал MOROZOV_E_A: 06 Июнь 2017 - 21:18

За обиды не мстит либо трус, либо раб


#55 Марципан

Марципан
  • Користувач
  • 168 сообщений
  • Городс. с. Галичини

Отправлено 04 Июнь 2017 - 12:28

Ну, раз правовые аспекты более менее выяснены, предлагаю всем присутствующим здесь (Metis, Yurez, Марципан, Titan и пр.) "встретиться" на заочных соревнованиях на меткость  :cowb:

Рад би приєднатись, але мій девайс при SA вперто косить вправо і вгору. Роблю останню спробу із новим монтажем  цілика. Якщо спіткає невдача - перед тим як викинути на смітник спробую ще  раз "погратись"  із лайнером або кожухом ствола  (трачати і так  більше нема чого ). Всім удачі !


Сообщение отредактировал Марципан: 04 Июнь 2017 - 12:29


#56 TITAN

TITAN
  • Користувач
  • 277 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2017 - 15:48

Можно и пострелять.  :cowb:


Сообщение отредактировал TITAN: 06 Июнь 2017 - 15:52


#57 MOROZOV_E_A

MOROZOV_E_A
  • Користувач
  • 184 сообщений
  • ГородДнепр

Отправлено 06 Июнь 2017 - 16:28

Марципан, надеюсь у Вас все получится!

 

Ссылка для регистрации в заочке: http://revolverclub....-13#entry190922


За обиды не мстит либо трус, либо раб





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных