Сообщений в теме: 121

[Metis]

Они за нас боятся, или они нас боятся ?

[Марципан]

Оба законопроекта отклонены.

Цього варто було б чекати. Рабам зброї не дають ! 

[Servi]

Цього варто було б чекати. Рабам зброї не дають ! 

А Вам мало разрешённого оружия для защиты дома ? Вон сейчас можно даже МР-38/40 в 9х21 в охотничьем варианте купить ... А уж помпы ... Или надо именно такое, с которым можно ходить по улицам ? Вот я был всегда обеими руками "за" , участвовал в подготовке одного из проектов закона об оружии ... А сейчас я отношусь к этому вопросу " с прохладцей" ... Да, у меня есть официальный травмат - но достаю я его из сейфа только тогда, когда я еду куда -то далеко , для тренировок или когда мне надо иметь при себе крупную сумму денег. Но просто так на улице мне он совершенно не нужен. А в квартире мне достаточно замка типа "Стелс" на входной двери и внутренних роллетов на окнах.

Готовность выстрелить в человека и , возможно , убить его есть сейчас, скорее всего, не более чем у 5% граждан нашей страны, и то это "комбатанты" или прошедшие "горячие точки"... Не надо брать для примера Америку - мы от них отличаемся, как щука от карася... История Америки - история захватнических войн и уничтожения себе подобных, хоть и почти всегда - с другим цветом кожи... Они никогда не защищались - они всегда нападали, а гены - великая сила. История же Украины совсем иная, поэтому готовность убивать у украинцев крайне слаба. А зачем оружие, если не убивать ?

Много "диванных самооборонщиков" кричат - "Пусть лучше трое судят, чем четверо несут !" ... Так вот у таких и оружие отберут, и трендюлей наваляют ... а то и понесут...И пополнят свой арсенал ещё одним стволом. Выстрелить в человека крайне сложно, это не мишень и даже не манекен. Переломить себя "на выстрел" могут далеко не все "некомбатанты"...

Я стрелял в человека всего дважды за 12 лет владения пистолетом, и дважды - в собак... И скажу - ощущения не из приятных ...

 

А уж после таких роликов ждать поддержки граждан...

 

https://www.facebook...555639358062266

 

Хотя для меня это просто клоунада... Применимость такой стрельбы из боевого оружия крайне сомнительна, а вот возможность огрести по голове трубой, подпустив противника на такое расстояние - вполне реальна.

 

И к слову - я не собираюсь устраивать диспут и кому-то что либо доказывать. Это просто моя нынешняя точка зрения, без всякой претензии на "истину в последней инстанции"... Да, я пока ещё не против, но горячо отстаивать этот вопрос уже не собираюсь.

[Марципан]

Они за нас боятся, или они нас боятся ?

 - думаю, що останнє. 

[Марципан]

«Боязнь  зброї є ознакою неповного розумового і емоційного розвитку ».  -  Зігмунт Фройд

[Metis]

Та їх же не зброя лякає, а право на зброю для нормального пересічного громадянина. А за фактом, то зростання кількості офеційно зареєстрованих володільців зброї. Пам'ятаєте класику радянського кінематографу: "Ненадо бояться человека с ружьём" :-), а в нашому випадку людини з револьвером (короткостволом).

[Metis]

Тоже, чисто моё субъективное мнение. Разделяю практически всё, что выше сказал уважаемый Servi, кроме этого: "А Вам мало разрешённого оружия для защиты дома ? Вон сейчас можно даже МР-38/40 в 9х21 в охотничьем варианте купить ... А уж помпы ... Или надо именно такое, с которым можно ходить по улицам ?" Т.е. а что делать, если какие-то образцы просто нравятся. Их хочется иметь, собирать-разбирать, просто в руках вертеть, стрелять где-нибудь там где можно (городок небольшой, таких тиров как в Киеве увы нет, но есть карьер, там иногда стэндовики стреляют). Не для защиты дома или себя. Квартира в многоэтажке, не в часном доме. Никто слава Богу не нападает. Ни на нас, ни на соседей. Поэтому ружья спокойно лежат зачехлённые в сейфе и быстро их в готовность не привести и не нужно. По улицам тоже (ну не пацан же уже, и не Пашинский). Но с огромным удовольствием приобрел бы современную реплику писмейкера, скофилда, ремингтона или даже капсюльных нэви или драгуна. Другим нравятся другие модели. С такими по улицам не ходят, но можно организовать соответствующие клубы например. Травмат эту оскомину не перебьет. А может и перебил бы "на безрыбье", так линейки такой у травматов нет. Ну конечно мы не Америка. Но получается, что мы и не Чехия и не Молдова. Вопрос, конечно, совсем не первостепенной важности. Но хотябы разрешили иметь "не быстрые модели" типа капсюльных с раздельным заряжанием. 

[Servi]

К сожалению ни один из проектов Закона на это не направлен... Вопрос в законопроектах обычно идет об оружии, применимом для скрытого ношения и с возможностью применения для самообороны. Для спорта этот вопрос давно решён , в стрелковых клубах револьверы есть, правда современные модели...Поэтому , если закон когда - то будет принят - будут завозить скорее всего образцы короткоствола "массового применения" ... Эксклюзивные образцы, скорее всего, можно будет заказать по индивидуальному заказу - но можно также сразу предвидеть, что деньги там будут "очень сильно немалые" ...Ну и боеприпасы к револьверам - тоже стоят немало. И пострелять "там, где можно" пулей - не получится, для пулевой стрельбы необходимы условия, достаточно отличные от дробовиков. Я почему и избавился от пулевого карабина, потому что "пострелять там, где можно" пулей - практически нигде нельзя.

В Одессе, в областном стрелковом Клубе (на Бунина) , я стрелял из такого "Писмейкера"...

 

Это ROHM Single Action , фактически - Кольт Бантлайн  , револьвер системы Кольта на основе знаменитого «миротворца»...

Правда в Одессе он не 45 калибра, а .22LR...

 

Стрелял там же, в Одессе, и в "Стволе" - но там только "короткие" Рюгеры, в основном под .357 MAG ...

[Леонид К.]

Выявлена коррупционная схема выдачи разрешений на оружие. Разрешительная служба расформирована, все владельцы будут проверены, - глава Нацполиции Клименко. ВИДЕО

https://censor.net/r..._rasformirovana

 

Разрешительная служба должна возобновить свою работу завтра, 18 марта.

Прикрепленные изображения

• 

[Servi]

Да она и не останавливала свою работу... Ну сказал Клименко сгоряча ... с кем не бывает. Я только позавчера был в разрешительной - работают в штатном режиме. Кто-то на выезде, кто-то по кабинетам... Все на месте, ничего не опечатано, никакой паники. Да и разве можно было вот так сразу взять - и остановить работу подразделений Нацполиции, отвечающих за контроль за оборотом оружия. Да и разрешительная - это не только контроль за оборотом оружия, у неё крайне разветвлённые функции, о которых почему-то забывают... Будет и Департамент по контролю за оборотом оружия, будут и сектора вместо отделов ...в своё время. Суть  работы системы от этой "кувырк - коллегии"  ведь не изменится...

[Metis]

Я немножко попал. Оставил там разрешение на продление и всё недосуг забежать забрать было. У нас реально закрыта разрешительная система. Завтра откроют. Пойду заберу, а то мало ли что. Почему-то вспомнилось как Ющенко пытался за сутки ГАИ разогнать, а потом оказалось, что кроме "прятаться в кустах" у них ещё куча специфических функций была, которые вот так с дуру никому не передашь :-). 

[Леонид К.]

В Киеве процесс оформления, выдачи разрешений и перерегистрации был остановлен с начала марта по вчерашний день. Сегодня все заработало, очередей не было вообще.

[Metis]

[Марципан]

У нас печальная новость для тех, кто выбирает право защищаться.

Пока вся страна сосредоточена на футболе, слуги народа оперативно начали делать полицейскую диктатуру из демократической страны.

И делают это пытаясь поджать закону об оружии, но теперь в новом, еще более отвратительном перевоплощении - законопроект No 5709.

Что нас ждет на этот раз?

Новый закон жестче и репрессивнее приказа МВД No 622 год, который теперь регулируется оборотом оружия.

Указано на право обладать эффективным оружием самообороны (короткоствольное нарезное оружие). Теперь пистолет можно получить только по коррупционной процедуре под названием ?? награда огнестрельного оружия ". Оружие официально закреплено законом в строке статуса, имиджевых вещей.

А как же флоберы? А флоберы теперь нельзя, их запрещено.

За административное правонарушение теперь могут лишить вас права на оружие, даже если это не имеет никакого отношения к обороту оружия. Вышел на митинг, зажег пожар - прощай, мой любимый карабин.

Производство приборов, уменьшающих объемы звука (глушители), теперь лицензировано. Отечественные производители в восторге!

Самооборона, право на которую и так было только на бумаге, еще больше ограничено. Теперь, дорогие граждане, от вооруженного нападения не защититься! Не только от нападения с оружием (напоминаем, что большинство обвинения в убийстве не считаются оружием, например, поваренные ножи или топоры). То есть, если у вас совершенно понятные намерения остановить штурм с топором, а у вас только огнестрельное оружие из средств защиты, то выход один - умирайте, а потом уже спорьте. Более того, теперь перед применением оружия для самообороны нужно будет предупредить нападающего о своих намерениях.

Оружие при транспортировке нужно теперь не просто разряжать (без патрона в патроне), а с отдельным и разряженным магазином, потому что владельцы оружия должны быть максимально беззащитными. Наверное нападавшему придется сказать: ?? слышите, подождите тут немного, я заряжу оружие ".

За нарушение правил оборота оружия наказание теперь будет драконовским. В частности, нарушение правил вооружения станет преступлением, а за незаконное владение оружием или патронами (печальная статья 263 КСУ) теперь наказание до 10 лет лишения свободы. Бросание нежелательных патронов общественных активистов во время обыска станет новым инструментом репрессий. То есть за правонарушение без жертв наказание теперь будет жестче, чем за преднамеренное убийство - такое будущее ждет страну, где два президента поменялись, а министр МВД, который остался.

Мне грустно это повторять. Украинский парламент давно не является независимым органом. Это стая непонятных людей, которыми можно управлять как стадо животных. И их там явно нет, чтобы защитить интересы простых людей.

В первую очередь авторы законопроекта могут похвастаться, что он ?? согласован с МВД ". Господа кнопки, Министерство интернации не обязано соглашаться с украинскими законами, оно обязано следовать им.

Во-вторых, законопроект называется ?? О праве на гражданское огнестрельное оружие ", и это ясная ложь. Это нужно назвать ?? О беспределе ", ?? О разоружии ", ?? Об установлении полицейской диктатуры ",-любые из этих имен лучше бы соответствовали сути законопроекта, устанавливающего нелепые, нелогичные и драконовские ограничения. А ведь эти лицемеры скажут нам, что делают ?? для вашего удобства и безопасности ". Давайте как-нибудь позаботимся о собственной безопасности.

Цель данного законопроекта - быстро и удобно передать любого обладателя оружия в категорию преступника, которого можно наказать или не наказать лапой.

В-третьих, авторы законопроекта не имеют морального права называться народными депутатами, потому что они действуют не в интересах украинского народа, не защищают права украинского народа - вместо этого упорно в их усилиях по уничтожению права на Украинцам защищать и ослаблять обороноспособность украинского государства.

Они откровенно пытаются построить диктатуру, постоянно добиваясь нападения на гражданские права. Если нет мощного и организованного сопротивления, они придут и к вам в ваш крайний-лучший дом.

Елисей Ходоловский

[Metis]

Да шут его знает. Прочитал я бегло этот законопроэкт, вроде ничего такого уж страшного или нового не увидел. https://w1.c1.rada.g..._1?pf3511=72361  Желательно, чтобы кто-то из юристов привильно растолковал. Без лишних эмоций. И про РФ вроде совсем ничего не увидел. Правда, там речь идёт про "цивільну зброю категорії D", хотелось бы понять, что они туда включают ?

[Arachi]

01.07.2021 Проект відкликано

[Марципан]

01.07.2021 Проект відкликано

Ну хоч якась приємна новина. Можна перевести подих.

[Марципан]

На черзі новий законопроект 5708-1.

[Metis]

Жовтень закінчується, чи буде в осени прийнято закон про зброю, як обіцяли ?

[Sasha41]

Зброя в наших зброярських магазинах коштує в три рази дорожче ніж її реальна ціна в Штатах або Європі.Вам потрібен пістолет до прикладу Глок за 2000 зелені без права на самооборону?