Перейти к содержимому

Revolver Club Правила Клуба · Помощь · Администрация
Логотип
Revolver Club


Фотография

Cтpeльбa Флoбepoм


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 37

#21 Basmach

Basmach
  • Clubman
  • 5 954 сообщений

Отправлено 22 Март 2017 - 19:28

Щодо методики тренувань питання дуже дивні - на форумі ще у 2009 році було море інформації з цього приводу. Та й простий перегляд відео з різних матчів  все наявно демонструє.

 

Мій досвід дуже простий: відпрацьовувати треба чотири речі:

- стабільний спуск (вкупі із правильною стійкою та хватом) в ситуаціях стрільби з двох рук, сильної та слабкої руки.

- перенос вогню (по горизонту, висоті та глибині)

- перезарядку

- швидкий інтуїтивний постріл в упор (на відстань 1,5 - 3 м.)

Всі завдання, з якими стрілок може стикнутися на матчах, складаються з різних поєднань цих елементів.

 

Моє стандартне тренування таке: по 2 - 4 барабани на відпрацьовку спуску окремо двома руками, окремо сильною, окремо слабкою рукою, потім розставляю в довільному порядку 3 МКПСні мішені А4 на різних відстанях та висоті та треную перенос вогню. При цьому одну мішень ставлю близько та її стріляю першою інтуїтивно. Перезарядку відпрацьовувати вже давно не потрібно, вона і так доведена до автоматизму.


Сообщение отредактировал Basmach: 22 Март 2017 - 19:30

"Ряса священника и военная форма! Религиозный и воинский дух! Вера и рыцарское служение! – вот две вечные и истинные формы нашего бытия".
Хосе Антония Примо де Ривера и Саэнс де Эредиа

  Это я расстрелял Че Гевару,   Это я штурмовал "Ла Монеду",   Я читал приговор комиссару   И подкладывал бомбу комбеду.   Это мой самолет на рассвете   Прикрывал наступление Франко,   И по окнам в Верховном Совете   Это я в октябре бил из танка.       Рабы, чья дурна наследственность -    В истерике бьетесь напрасно вы!    Беру на себя ответственность    За каждого мертвого красного.       И да не дрогнет рука,    Разившая политрука    На этой столетней войне:    Ответственность ваша - на мне!      Ради всех, кто замучен в ГУЛАГе,   Ради душ, опоганеных зоной,   Там, где реют кровавые флаги,   Я всегда буду пятой колонной.   Буду в натовском каждом приказе,   В пуле, в бомбе, в крылатой ракете,   До тех пор, пока красные мрази   Не исчезнут на этой планете.       Пусть ломится в хлев посредственность    В угаре холуйства заразного -    Беру на себя ответственность    За каждого дохлого красного!       И да не дрогнет рука,    Разящая политрука    На этой священной войне:    Ответственность ваша - на мне

#22 Basmach

Basmach
  • Clubman
  • 5 954 сообщений

Отправлено 22 Март 2017 - 19:36

Додаю, бо забув: стрільба по рузомих мішенях - окремий комплекс навичок, але вони різні для різних типів мішеней - по свингеру одна методика, по мішені, що рухається лінійно - інша, по чебурашці - третя. Для тренувань по таких мішенях потрібно будувати складну мішенну обстановку. От я чебурашку нормально стріляти так і не навчився...

 

Щодо місця тренувань: вже 8 років стріляю на пустирі біля промзони (живу на окраїні населеного пункту). Три рази приходили та цікавились пильні стражі порядку. Після того, як давав візитівку, розповідав про практичну стрільбу та давав спробувати постріляти, бажали спортивних успіхів та уходили.


"Ряса священника и военная форма! Религиозный и воинский дух! Вера и рыцарское служение! – вот две вечные и истинные формы нашего бытия".
Хосе Антония Примо де Ривера и Саэнс де Эредиа

  Это я расстрелял Че Гевару,   Это я штурмовал "Ла Монеду",   Я читал приговор комиссару   И подкладывал бомбу комбеду.   Это мой самолет на рассвете   Прикрывал наступление Франко,   И по окнам в Верховном Совете   Это я в октябре бил из танка.       Рабы, чья дурна наследственность -    В истерике бьетесь напрасно вы!    Беру на себя ответственность    За каждого мертвого красного.       И да не дрогнет рука,    Разившая политрука    На этой столетней войне:    Ответственность ваша - на мне!      Ради всех, кто замучен в ГУЛАГе,   Ради душ, опоганеных зоной,   Там, где реют кровавые флаги,   Я всегда буду пятой колонной.   Буду в натовском каждом приказе,   В пуле, в бомбе, в крылатой ракете,   До тех пор, пока красные мрази   Не исчезнут на этой планете.       Пусть ломится в хлев посредственность    В угаре холуйства заразного -    Беру на себя ответственность    За каждого дохлого красного!       И да не дрогнет рука,    Разящая политрука    На этой священной войне:    Ответственность ваша - на мне

#23 Kramar

Kramar

    Старейшина

  • Rider RC
  • 3 584 сообщений

Отправлено 22 Март 2017 - 19:36

Мій досвід дуже простий: відпрацьовувати треба чотири речі:

- стабільний спуск (вкупі із правильною стійкою та хватом) в ситуаціях стрільби з двох рук, сильної та слабкої руки.

- перенос вогню (по горизонту, висоті та глибині)

- перезарядку

- швидкий інтуїтивний постріл в упор (на відстань 1,5 - 3 м.)

Всі завдання, з якими стрілок може стикнутися на матчах, складаються з різних поєднань цих елементів.

 

Все верно, но я бы сказал, что это очень-очень тезисно )) 

Есть еще много неозвученных элементов, состоящих каждый из подэлементов - весь вопрос в том, является ли конечной целью результативное участие в матчах, или человеку достаточно просто уверенно и стабильно попадать в мишень (это относится к начинающим стрелкам).

Нюансов, которые следует учитывать на матчевом упражнении, на самом деле гораздо больше, чем можно себе представить. И чем больше стреляешь, тем больше "возможностей для улучшения" открывается.


Револьвер - це як пістолет, але для чоловіків.


#24 gaztello

gaztello
  • Rider RC
  • 600 сообщений

Отправлено 22 Март 2017 - 23:59

Что-то мне подсказывает, что настолько тонкую стрелковую сентенцию, многоуважаемый Крамар выводил в компании кого-то односолодового))) Но, сказано вельми красиво!


Покидая город после бурных выходных, позволительно стрелять из револьверов в воздух, безумно кричать и гнать лошадь так быстро как это возможно. Это называется "почтить" город (кодекс американских ковбоев (авторство не установлено))


#25 Kramar

Kramar

    Старейшина

  • Rider RC
  • 3 584 сообщений

Отправлено 23 Март 2017 - 07:03

Что-то мне подсказывает, что настолько тонкую стрелковую сентенцию, многоуважаемый Крамар выводил в компании кого-то односолодового))) Но, сказано вельми красиво!

А вот и нет! По будням никакого виски ))

Я говорю только о том, что проверено лично и многократно подтверждено матчевой практикой - как нашей, так и МКПС-ной, и никакой диванной теории :moral: Можно многому научиться, но только если усмирить гордыню и признать, что мы знаем и умеем далеко не все. Это как в анекдоте: "Я понятия не имела о том, что мой муж пьет, пока однажды он не пришел домой... трезвым!" Все мы "косячим" на матчах, но шансов больше у того, кто "косячит" меньше. И чтобы снизить количество ошибок, нужно как минимум о них знать и над ними работать. Не хочется цитировать "вождя мигового пголетагиата", но... "Учиться, учиться, и еще раз учиться!" (с)

И никакие балансы, приклады, спиленные курки и нарощенные мушки не помогут - сначала работаем над собой, потом работаем над оружием. Все ИМХО.


Револьвер - це як пістолет, але для чоловіків.


#26 Kotyara

Kotyara
  • Clubman
  • 2 172 сообщений

Отправлено 23 Март 2017 - 09:56

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]И никакие балансы, приклады, спиленные курки и нарощенные мушки не помогут - сначала работаем над собой, потом работаем над оружием. Все ИМХО.[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(247,247,247);]Именно из-за "Все ИМХО." не буду много говрить, но не согласен. [/color]Все ИМХО.  :thank_you:


Убивает не оружие.
Убивают пули.
Убивают не пули.
Убивают люди.
А пуля дура, если стрелок дурак.

#27 ognemvpered

ognemvpered
  • Користувач
  • 6 сообщений

Отправлено 23 Март 2017 - 11:09

револьверы, предназначенные для стрельбы патронами Флобера кольцевого воспламенения калибра 4 мм для тренировочной стрельбы вне специальных помещений и площадок (тиров, стрельбищ)взял флобер, его паспорт , свой паспорт, выписку МВД, разряженным в коробке его несу, в городской посадке организовав себе мини область тренировки напротив стены (в людей попасть возможности нет) , тропинок и дорожек нет ( чуть в глубине, также и сам не нахожусь в зоне видимости), могу ли я пострелять себе спокойно или полицаи на велосипедах или пешие (услышав хлопочки) будут против меня что-то иметь (после того как просмотрят документы) ?



#28 Kotyara

Kotyara
  • Clubman
  • 2 172 сообщений

Отправлено 23 Март 2017 - 12:43

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]взял флобер, его паспорт , свой паспорт, выписку МВД, разряженным в коробке его несу, в городской посадке организовав себе мини область тренировки напротив стены (в людей попасть возможности нет) , тропинок и дорожек нет ( чуть в глубине, также и сам не нахожусь в зоне видимости), могу ли я пострелять себе спокойно или полицаи на велосипедах или пешие (услышав хлопочки) будут против меня что-то иметь (после того как просмотрят документы) ?[/color]

Вообще-то при таких условиях все нормально. Но всегда есть "НО". Желательно выбирать места где Вы стреляете в бруствер. А то всегда найдется кто-то кому комарик в глаз попадет а он скажет, что это Вы в него пальнули (было на одной из тренировок). Будет куча нервов.


Убивает не оружие.
Убивают пули.
Убивают не пули.
Убивают люди.
А пуля дура, если стрелок дурак.

#29 Basmach

Basmach
  • Clubman
  • 5 954 сообщений

Отправлено 23 Март 2017 - 13:13

или полицаи на велосипедах или пешие (услышав хлопочки) будут против меня что-то иметь (после того как просмотрят документы) ?

Доволі абстрактне питання. Чи будуть проти Вас щось мати поліцаї - потрібно запитувати у поліцаїв. Мій досвід говорить, що головне в такій ситуації - Ваша поведінка, а документи та грамотність поліцаїв - лише додаткові фактори. Є два протилежні життєві приклади:


    [*]В мене жодного разу ніхто не дивися документи на РФ. Зрештою, я їх уже давно перестав з собою брати. І так флобер - він і є флобер, а всі ті виписки, відверто кажучи, повне фуфло, адже номер туди вписується зовсім не того девайса, який надавався спеціалісту для дослідження.
    [*]Брата мого на минулому тижні затримали та намагалися доставити у відділок лише через те, що він мав в багажнику дві зареєстровані одиниці зброї. "Новим" мусорам навіть МВСовські дозволи виявились пофіг, не те що якісь ліві "виписки із висновку спеціаліста". Аргумент один - спочатку відвеземо у відділок, а там будемо розбиратися.
    [/list]

    Ну і Костя правильно сказав - якщо при розмові буде фізично присутня особа, яка буде готова писати на Вас якусь заяву, то без нервів не обійтися точно.


    Сообщение отредактировал Basmach: 23 Март 2017 - 13:14

"Ряса священника и военная форма! Религиозный и воинский дух! Вера и рыцарское служение! – вот две вечные и истинные формы нашего бытия".
Хосе Антония Примо де Ривера и Саэнс де Эредиа

  Это я расстрелял Че Гевару,   Это я штурмовал "Ла Монеду",   Я читал приговор комиссару   И подкладывал бомбу комбеду.   Это мой самолет на рассвете   Прикрывал наступление Франко,   И по окнам в Верховном Совете   Это я в октябре бил из танка.       Рабы, чья дурна наследственность -    В истерике бьетесь напрасно вы!    Беру на себя ответственность    За каждого мертвого красного.       И да не дрогнет рука,    Разившая политрука    На этой столетней войне:    Ответственность ваша - на мне!      Ради всех, кто замучен в ГУЛАГе,   Ради душ, опоганеных зоной,   Там, где реют кровавые флаги,   Я всегда буду пятой колонной.   Буду в натовском каждом приказе,   В пуле, в бомбе, в крылатой ракете,   До тех пор, пока красные мрази   Не исчезнут на этой планете.       Пусть ломится в хлев посредственность    В угаре холуйства заразного -    Беру на себя ответственность    За каждого дохлого красного!       И да не дрогнет рука,    Разящая политрука    На этой священной войне:    Ответственность ваша - на мне

#30 Metis

Metis
  • Користувач
  • 867 сообщений

Отправлено 23 Март 2017 - 20:58

Людський фактор ніхто не відміняв. Нові поліцейські, чи старі міліціонери, вони теж люди. Рівно як і більшість оточуючих обивателів. Одні не задаються темою, але у пошуках показників часто нічим не гребують. А інші надлишково емоційні, особливо жінки чи бабусі. Я колись був свідком розмови між недалеким та нахабним начальником ДАЇ та експертом-криміналістом. Начальник ДАЇ припер (по іншому не скажеш) звичайний столовий ніж експерту на дослідження. Ніж, з літака видно, що хозбит, та ще й вилучений із багажника (!) авто. Експерт питає, мол навіщо ? Ви ж бачете, що це хозбит, та ще й з багажника, тобто не в зручнодоступному місті. Експерту дуже жаль часу на пусте дослідження. А той відповідає, що це не твоя справа, тобі принесли - ти досліджуй, а я вже включив його у показник за добу (була операція "Зброя"), а далі я не винен, що експерти його не визнали х/о. А я типа не експерт а даїшник і не повинен у цих тонкощах розбиратись. Ось така нагла логіка. Про нерви бідної людини у якої вилучили ніж взагалі ніхто не думав. Там де ніж, міг спокійнісенько бути і РФ. Тому я і ходжу глибоко в ліс, або в гараж (там всі мужики свої :) ). 


И кортики достав, забыв морской устав, они дрались как дети сатаны! Но, спор в Кейптауне решает браунинг...
Быстро едешь - раньше помрешь! Тихо едешь - вряд ли доедешь...Так иди, не трусь, пусть что будет, в путь! А что будет, после поймешь...
Как следует смажь оба кольта, винчестер как следует смажь и трогай в дорогу поскольку пришла тебе в голову блажь.
Мистер, а вы знаете на что способна винтовка генри в умелых руках?

#31 Марципан

Марципан
  • Користувач
  • 366 сообщений

Отправлено 24 Март 2017 - 16:13

Ну от і "....маємо, те що маємо..." Сумно, панове джентельмени .



#32 Марципан

Марципан
  • Користувач
  • 366 сообщений

Отправлено 24 Март 2017 - 16:17

...а захист  чи  підтримка  у випадку конфлікту (хоча б - символічний чи  моральний ) з боку адміністрації  "РК" , можлиий ??


Сообщение отредактировал Марципан: 24 Март 2017 - 16:18


#33 Kramar

Kramar

    Старейшина

  • Rider RC
  • 3 584 сообщений

Отправлено 24 Март 2017 - 16:27

...а захист  чи  підтримка  у випадку конфлікту (хоча б - символічний чи  моральний ) з боку адміністрації  "РК" , можлиий ??

То є так, пане. Але краще до конфлікту не доводити.


Револьвер - це як пістолет, але для чоловіків.


#34 Марципан

Марципан
  • Користувач
  • 366 сообщений

Отправлено 24 Март 2017 - 20:05

РФ  у вільному продажі є, а місця для плінтінгу - катма, або напівлегальні. Ось у чому суть проблеми. Хоча...є варіанти .



#35 RogM

RogM
  • Clubman
  • 686 сообщений

Отправлено 25 Март 2017 - 11:20

Головне чітко знати і проговорювати поліції що ти робиш, які права для цього маєш. Єдине що тобі можуть інкрімінувати при стрільбі у парку або лісі (якщо не робиш з набоями недозволених речей) - створення безпеки іншим громадянам, себто хуліганство. У такому випадку повинна бути заява потерпілої особи. Все інше вирішується наявністю документів на себе та револьвер, та впевненим та коректним спілкуванням.



#36 Марципан

Марципан
  • Користувач
  • 366 сообщений

Отправлено 25 Март 2017 - 13:12

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]"при стрільбі у парку або лісі (якщо не робиш з набоями недозволених речей) - створення БЕЗПЕКИ іншим громадянам"   Правильніше буде -НЕБЕЗПЕКИ . Извините, если что... и без обид. Надеюсь , что я был коректным .  С уважением к Вам, камрад.  ., [/color]


Сообщение отредактировал Марципан: 25 Март 2017 - 16:26


#37 Servi

Servi

    Головний модератор

  • Модератор
  • 6 490 сообщений

Отправлено 25 Март 2017 - 16:34

Головне чітко знати і проговорювати поліції що ти робиш, які права для цього маєш. Єдине що тобі можуть інкрімінувати при стрільбі у парку або лісі (якщо не робиш з набоями недозволених речей) - створення безпеки іншим громадянам, себто хуліганство. У такому випадку повинна бути заява потерпілої особи. Все інше вирішується наявністю документів на себе та револьвер, та впевненим та коректним спілкуванням.

К сожалению ст. 296 УК , которую сразу пытаются применить, не предусматривает обязательное наличие заявления от граждан - пострадавших или просто испуганных данным "мероприятием"...Достаточно будет протокола, составленного например экипажем ППС. И конечно начнут сразу "шить хулиганку" по этой статье...Конечно по ч. 4 этой статьи подобная стрельба квалифицироваться не будет, однако если дело вдруг будет доведено до суда - нужен будет адвокат, способный переквалифицировать любую из частей ст. 296 УК, даже по ч.1 в нарушение по ст.174 или173 КУоАП (как мелкое хулиганство)...тогда обычно только штраф.

Ведь как обычно в суде представляют изначально это деяние ? Как игнорирование правонарушителем сложившихся в обществе элементарных правил поведения... А под это что угодно можно подвести...

Поэтому лучше не попадаться со стрельбой. Потому как если раньше можно было это дело завершить, просто правильно, доброжелательно и адекватно пообщавшись с ППС, то сейчас реакцию селфи-полицаев просчитать трудно... потому как пока адекватности, знаний и опыта у них маловато... если не сказать - вообще нет. Поэтому на месте трудно будет решить дело приятной беседой и таким же приятным расставанием. Знания и опыт - дело конечно наживное, а вот адекватность на рынке не купишь...

Конечно всё сказанное не есть истина в последней инстанции, всегда есть масса вариантов в таких "непрозрачных" статьях и квалификации деяний....


"Сдаётся мне, джентльмены, это была… комедия." (с)

"...Только нет лекарства супротив свинца..." (с)

"Фанатизм никогда не дает окончательной победы. Фанатики могут победить — на первых порах. Но они никогда не удержат победы, потому что они устанут от самих себя.". (с)


#38 Марципан

Марципан
  • Користувач
  • 366 сообщений

Отправлено 25 Март 2017 - 18:29

К сожалению ст. 296 УК , которую сразу пытаются применить, не предусматривает обязательное наличие заявления от граждан - пострадавших или просто испуганных данным "мероприятием"...Достаточно будет протокола, составленного например экипажем ППС. И конечно начнут сразу "шить хулиганку" по этой статье...Конечно по ч. 4 этой статьи подобная стрельба квалифицироваться не будет, однако если дело вдруг будет доведено до суда - нужен будет адвокат, способный переквалифицировать любую из частей ст. 296 УК, даже по ч.1 в нарушение по ст.174 или173 КУоАП (как мелкое хулиганство)...тогда обычно только штраф.

Ведь как обычно в суде представляют изначально это деяние ? Как игнорирование правонарушителем сложившихся в обществе элементарных правил поведения... А под это что угодно можно подвести...

Поэтому лучше не попадаться со стрельбой. Потому как если раньше можно было это дело завершить, просто правильно, доброжелательно и адекватно пообщавшись с ППС, то сейчас реакцию селфи-полицаев просчитать трудно... потому как пока адекватности, знаний и опыта у них маловато... если не сказать - вообще нет. Поэтому на месте трудно будет решить дело приятной беседой и таким же приятным расставанием. Знания и опыт - дело конечно наживное, а вот адекватность на рынке не купишь...

Конечно всё сказанное не есть истина в последней инстанции, всегда есть масса вариантов в таких "непрозрачных" статьях и квалификации деяний....

Большое спасибо. камрад,.за разяснение. Банальный "плинтинг" в лесу.. Джентльмены, поделитесь и Вы своим опытом по данному вопросу. Мой интерес  пока чисто теоретический. Но возможные варианты в будующем трудно предсмотреть. А предупрежден - значит вооружен.С уважением.