Сообщений в теме: 129

[Duclone]

Вот и я о том же .То есть ,на мой взгляд ,если посмотреть на изделие трезво и честно ,то окажется что в техническом исполнении, оно проигрывает ,далеко не будем ходить - нашему САФАРИ .Все это конечно же имхо и я ,конечно же ,мог не заметить каких то инновационных конструкторских решений ,выводящих этот девайс на уровень современных технологий ,уходящих на шаг вперед ,в связи с изобретением даного девайса в наше современное время компьютерных технологий ,в отличие от револьверов прошлого века ,таких как S&W .Полную картину плюсов ,сего девайса ,могут лишь раскрыть создатели его ,но почему то я сомневаюсь что мы их узнаем ,эти плюсы ,по некоторым причинам ,к примеру как - таинственность создателя ,в отличие от того же создателя ,как - братья Нагант ,или тот же -Кольт ,ну ,или уже упоминавшаяся компания Смитта и Вессона .

[Metis]

Мне кажестя, что сам по себе револьвер флобера интересен небольшому количеству людей. Они любят оружие, а он на оружие похож. Им приятно его иметь, а многим из этих немногих еще и коллекционировать разные образцы. Иногда они пополняют вторичный рынок, заменяя револьверы на более совершенные или желанные или новые. Дальше к этому числу добавляются люди, которые купили из интереса, но когда интерес удовлетворяется, они его продают. Наверное это основа нашего вторичного рынка, ну или бОльшая его составляющая. Они чаще всего указывают как причину продажи "наигрался" или "давно лежит на полке без дела". Это их отличает от первых, которые приобретают сознательно и если уж он "лежит на полке" то не без дела, а чтоб был. Потому что сознание того, что он у вас есть, уже само по себе приятно. Ну и обязательно для пострелять конечно. Есть еще третья разновидность покупателей, которые повелись на байки о самообороне. Когда разочаровались, то вперёд на вторичный рынок. И есть наш клуб, в котором первая категория покупателей довела до почти совершенства :) использование револьверов путём организации проведения соревнований. Где полностью проявились все плюсы и минусы револьверов и патронов, а главное появилась общая цель - соревнования. А не отдельные пострелушки и плинк. Появилась субкультура: формы рукоятей, спидлоадеры (нафига они на плинке ?), кобуры, антураж. И это здорово для первой категории и возможно, что привлекает часть людей из второй категории. Но это всё равно небольшое количество потенциальных покупателей и тут Латэк впереди планеты всей. Он перекрывает эти нужды полностью. Кроме изготовления патронов конечно. А если это число людей (реальных любителей РФ)небольшое, то рентабельно ли будет менять или разнообразить технологии для изготовления новых моделей ? Наверное они рассуждают примерно так же. А что до СЕМа, то повторюсь, но мне кажется, что ставка была на сталь, компактность и они в рекламах постоянно упирали на то, что он снаряжается патронами как наган. Это наверное не случайно, потому что среди многих распространено прверхностное мнение, что наган лучший, исторически проверенный и т.п. Создается впечатление, что кто-то у СЕМа особо не изучив рынок РФ, но усвоив, что любителям нравятся Громы и Таурусы, потому что они железные, просто тупо "создал новый железный револьвер чисто по своему вкусу".  Тут ещё такое может быть. Было у них желание что-то в этом направлении создать, а револьверов уже много, но пистолетов нет. Вот и создали револьверо-пистолеты. Толи для тех, кто не любит револьверы, толи просто им показалось, что они "заполнят пустую нишу". Но пистолеты имеют мало патронов и не работают именно как пистолеты, относительно дорогие и их нельзя использовать в соревнованиях. Тогда для чего они ? Вобще да, логику СЕМа понять трудно. Хорошо, что они есть. И хорошо бы, чтобы они не пропали, а "поработали над ошибками". Что до меня, то какой-нибудь стальной кольт-нэви в их исполнении я бы с удовольствием купил. И учитывая их технические возможности, то его сделать проще чем, тот, что они сделали. Но сколько будет желающих купить его кроме меня ?              

[Duclone]

Купить кольт-нэви ,я думаю многие желают ,даже в отливе из цама ,не говоря уже о железе,но в железе не каждый сможет позволить себе это удовольствие,а вот из цама-железа ,как САФАРИ,кольт-неви был бы популярен,но это все имхо.
Кстати полностью разделяю Ваши мысли ,Metis,описаные постом выше на 100% .

[pokidok]

По моему тут замкнутый круг получается, база фанатов рф маленькая, а почему? Потому что наполненность рынка практически никакая, нету разнообразия + как писали выше, нету своего производства патронов а соответственно дороговизна выстрела, да и я более чем уверен что мало людей в принципе знаю о существовании такого боеприпаса. Меня если честно такая ситуация обескураживает, на рынке где короткоствол нормальный под запретом, есть маленький островок легализованного, хоть и малокалиберного но все же оружия в виде рф, но всем на него плевать, зато турецкие шумовики и пневматику завозят целыми вагонами...

Сообщение отредактировал pokidok: 02 Январь 2021 - 13:10

[Марципан]

Не считаю "шумовики"оружием.РФ единственний хоть как то похож на оружие."Маємо що маємо..."

[Metis]

Просто наблюдение. В своё время я видел много самоделок короткоствола. Очень много примитивных револьверов, таких, что барабан надо было поворачивать рукой, мускульным усилием преодолевая его фиксацию подпружиненным шариком, спрятанным в нижней части рамки. Были и такие, что вращались от взведения курка. Самовзводов по пальцам пересчитать. Народ не заморачивался. Но всё же заметил такую штуку (назвать закономерностью всё же нельзя). Либо револьвер страшно грубый и некрасивый, но хоть как-то стреляет с относительно нормальной кинетической энергией. Либо с точки зрения слесарки и токарки-фрезеровки выполнен "красиво" и даже витиевато как-то, но совершенно неудобно сидит в руке, целится невозможно, баллистика никакая и заряжается сложно. Разве что для понтов. И как-то вывод напросился. Либо человек не очень умеет работать с металлом или ему просто плевать на эстетику и тем более копийность, но какого-то относительно приемлемого результата он достигает. Либо с металлом работать умеет, но ничего не знает об оружии, не понимает на что конкретно надо направлять умение и к какому результату стремиться. Типа красиво, как-то стреляет, да и ладно. Это я всё логику СЕМа понять хочу.  

[сеня]

Видел на Ютубе переделан на 9или 8 патронов. Но заряжание убивает.
Хотя форм фактор очень приятный.

[Metis]

Ну да, но он же там предупреждает, что не будет делать это на поток, типа только для себя. Опять же традиционный цилиндрический барабан ИМХО "выбивается" из общего дизайна револьвера.    

[сеня]

Это да.
Я смотрю на РС, не покидает мысль его сделать раскрывающимся как вебли мк, но что то путевого на запирание в голову не приходит.

[bossak55]

Цитата із сосіднього форума
"всем любителям пострелять так на заметку, рс 1,0 уже не стреляет лопнула боевая пружина пополам, на мр 654к такое тоже бывает я их три уже сменил но есть чем менять а тут полный п....здец, запчастей нет. надеюсь что тов сем на рынок выпустит запчасти на свое изделие."

[Metis]

Точно, надо им подбросить идею продавать не только револьверы в сборе, но и "конструктор". Появились свободные деньги - купил рамку, потом УСМ, потом - барабан и т.п. :)

[Желтый_Медведь]

думаю, что проблема этого изделия в его "заточенности" на скрытое ношение и самооборону. что в комплексе с "мощным" патроном и устаревшим способом перезарядки становится совсем не привлекательным на рынке, несмотря на свою "железность".
а для плинка ихние переделки "турков" гораздо интереснее.
револьвер получился "нифига себе а нафига".

[Желтый_Медведь]

Точно, надо им подбросить идею продавать не только револьверы в сборе, но и "конструктор". Появились свободные деньги - купил рамку, потом УСМ, потом - барабан и т.п. :)

ага и стволы разной длины... 6 дюймов на такой рамке будут смотреться...))

[Lutzifer]

думаю, что проблема этого изделия в его "заточенности" на скрытое ношение и самооборону. что в комплексе с "мощным" патроном и устаревшим способом перезарядки становится совсем не привлекательным на рынке, несмотря на свою "железность".
а для плинка ихние переделки "турков" гораздо интереснее.
револьвер получился "нифига себе а нафига".

Два года идет терка ни о чем. То цену предполаем то зачем он нужен))). Цену рынок определит, а нужность сам для себя. Вставлю свои пять копеек, раз уж сюда залез. Пистолет создан для развлекательной стрельбы и этим все сказано. Недоделки, глюки детской болезни все это можно устранить имея прямые руки и желание если только устраивает в общем сей девайс. Однако о какой развлекухе может ити речь если патрон-пистон стоит как патрон к 12 му калибру))). Эта развлекуха закончится одной коробкой 100 штук и это чудо будет валяться без толку или жена выбросит в мусор втихаря за такие растраты))) Челяди  не по карману, а у белых людей уже наградные аваковские стволы. Я как бедный крестьянин для себя нашел выход. Накопилась целая куча стреляных еврокапсюлей. Разбираю. Наковальню и газчек отдельно использую многократно. В газчек вставляю пистон от детского пистолета и получем капсюль типа алябердан. Наковальню в барабан... дальше все понятно.....каждый досоображает

 капсюли.jpg   216,07К   1 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Lutzifer: 29 Март 2021 - 15:34

[Lutzifer]

Конечно, у каждого свое мнение на счёт риска ношения такого девайса, но все же выскажу свое.
Имея товарища эксперта криминалиста и неоднократно обсуждав подобные темы, скажу следующее. Полицейскому абсолютно все ровно какой у вас барабан, он проверит документы и вернёт вам его, если вы адекватный человек и стреляете в положенном месте. А если вы показались подозрительным, револьвер отправят на экспертизу не зависимо какой у вас стоит барабан и эксперту глубоко чихать на бумажки ... Как в анекдоте "бить будут по морде а не по паспорту"...
Я бы с огромным удовольствием приобрел бы такой девайс с барабаном на 10 патронов и даже голову не забивал бы осторожностями. Такой девайс с таким барабаном как по мне в умелых руках может быть интересней пресловутого торуса.... Учитывая вес, габариты, ёмкость барабана и хороший апгрейд.
Напомню, это только мое мнение, никого ни к чему не призываю.

Будем реалистами. В нашей Украине с ментами не знаешь в какое дерьмо встрянешь. Жить нельзя но мы как то живем. Если будешь бегать и совать все подряд в нос этот девайс, то найдешь себе гоморой, а если постреляешь в подвале или где то на природе то кому ты нах. не нужен. В крайнем случае наскочит какой ментенок ну дашь ему денег и не много (это флобер в любом случае). Я решил проблему так...барабан на 8 камор и вместо флобера -пистона капсюль алябердан из еврокапсюля......по картинке поймете что к чему.

[ms]Уважаемый автор. Я отредактировал ваше сообщение. Второе действие по оскорблению Украины приведет к вечному бану.
На первый раз предупреждение.

[/ms]

Прикрепленные файлы

•  капсюли.jpg   216,07К   4 Количество загрузок:

[bossak55]

Будем реалистами. В нашей недостране с недоментами не знаешь в какое дерьмо встрянешь. Жить нельзя но мы как то живем. Если будешь бегать и совать все подряд в нос этот девайс, то найдешь себе гоморой, а если постреляешь в подвале или где то на природе то кому ты нах. не нужен. В крайнем случае наскочит какой ментенок ну дашь ему денег и не много (это флобер в любом случае). Я решил проблему так...барабан на 8 камор и вместо флобера -пистона капсюль алябердан из еврокапсюля......по картинке поймете что к чему.

Я би вас попросив, не називати мою Батьківщину "нєдостраной".

[Arachi]

Я би вас попросив, не називати мою Батьківщину "нєдостраной".

Извините, недосмотрел:(

[Artem CO2]

https://youtu.be/AsXwrwCAtPA

в продаже появились планки вивера на РС-1.0

[Metis]

Какое там расстояние было до мишени ?

[Artem CO2]

до 2 метров