Сообщений в теме: 2680

[vitalij24]

Снимите барабан и произведите холостой выстрел, не отпуская спусковой крючок нажмите на курок в направлении ствола и посмотрите, на сколько боек выходит из казенника, может боек коротковат.

[Altanets]

Сделал фото револьвера. Полную разборку не производил пока, времени не хватило.

Из выполненного:

1) сместил мушку револьвера влево (куча ложилась левее), стало лучше, но для точности, в область центра мишени с 5 метров, еще примерно на 0,5мм нужно было бы двигать, но никак не поддается, очень туго сидит, отмачивание в ВД40 не помогло. 

2) Перебрал и смазал барабан.

3) Начал шлифовать ствол, но там работы еще непочатый край.

4) Проверил соосность камер с ствола - 4мм щуп заходит легко, и лишь в двух каморах слегка цепляется. 

 

Вышеизложенная проблема с стрельбой пока актуальна. Но обратил внимание, что когда в барабан закладываешь по одному патрону, стреляет нормально.

Советы ув. vitalij24 пока не отработал, но все проверю. Может на фото причина заметна?

 

В целом впечатление от револьвера от узлов механизма весьма положительное, внешне многие детали не имеют износа, как новые, корпус, накладки рукояти тоже. Приятно, что рамка и крышка на одном номере. Барабан, видимо, ранее имел другой номер, но перебит на соотв. раме, что тоже приятно.  

Нравится воронение. Может, конечно, его и переворонили (но точно заводское) , но она не такое, как современных револьверах, как по цвету, так и по стойкости.

 

Есть желание услышать мнение экспертов :)

Прикрепленные файлы

•  PC150348.jpg   127,81К   0 Количество загрузок:
•  PC150349.jpg   436,25К   0 Количество загрузок:
•  PC150350.jpg   259,8К   0 Количество загрузок:
•  PC150351.jpg   414,11К   0 Количество загрузок:
•  PC150352.jpg   135,26К   0 Количество загрузок:
•  PC150355.jpg   89,51К   0 Количество загрузок:
•  PC150359.jpg   365,48К   0 Количество загрузок:
•  PC150361.jpg   180,97К   0 Количество загрузок:
•  PC150362.jpg   580,13К   0 Количество загрузок:
•  PC150364.jpg   380,89К   0 Количество загрузок:
•  PC150341.jpg   208,12К   0 Количество загрузок:
•  PC150342.jpg   167,31К   0 Количество загрузок:
•  PC150343.jpg   185,47К   0 Количество загрузок:
•  PC150344.jpg   158,88К   0 Количество загрузок:
•  PC150347.jpg   285,88К   0 Количество загрузок:
•  PC150353.jpg   340,51К   0 Количество загрузок:
•  PC150356.jpg   71,56К   0 Количество загрузок:
•  PC150357.jpg   350,92К   0 Количество загрузок:
•  PC150360.jpg   210,89К   0 Количество загрузок:
•  PC150363.jpg   243,98К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Altanets: 16 Декабрь 2016 - 09:45

[komandor]

Это конечно не "гром". Револьвер переделан с макета УОС.

Много деталей я бы заменил, ствол портит всю картину, либо новый, либо этот зашлифовать и поворонить, у него сейчас отсутствует геометрия.

В целом рама и крышка походу родные, что уже для такого года очень даже не плохо.

[Altanets]

Это конечно не "гром". Револьвер переделан с макета УОС.

 

Была такая мысль. Если честно, мне даже так больше нравится, нет этих ужасных ГРОМовских клейм. В паспорте значится как ГРОМ - и ладушки ) С десяти (со слов продавца, подбирал мне он, сам не видел) - это был самый лучший экземпляр, другие были изношены и более поздних годов.

 

Много деталей я бы заменил, ствол портит всю картину, либо новый, либо этот зашлифовать и поворонить, у него сейчас отсутствует геометрия.

 

На счет деталей -  есть такая задумка, но в этом вопросе нужно отлично разбиратья, пока курю профильные темы.

Что касается ствола - рассматривал его: по геометрии вроде как ровный, не косит, сидит плотно, но имеет некоторые внешние погрешности (неровности) в обработке (но видно это лишь на свету по бликам), хотя по качеству воронению претензий нет . Хотя фото, да, немного искажает пропорции (эффект "бочки", фотик-мыльница - оптика дешевенькая).

 

Знаю, что у Вас можно приобрести качественный лейнер на такой Наган. Скажите, по фото можно сказать, удастся ли его заменить в этом экземпляре самому? Вроде никаких штифтов не обнаружил. Или сразу к Павлу отпралять, если надумаю менять? ) Руки не кривые, ручной инструмент качественный есть, но станков никаких нет. 

 

Спасибо за мнение и отзыв. С уважением.

 

P.S. Может кто в курсе, что значит клеймо МО/53 ?

Сообщение отредактировал Altanets: 16 Декабрь 2016 - 10:24

[komandor]

Заменить лейнер, конечно можно и даже нужно, разница будет значительной. В Вашем варианте ствол стоит таким образом: В стволе был пропил (деактив УОС), лейнер установили и заварили пропил вместе с лейнером. Что бы установить новый, нужно высверлить соответственно старый, если Вам это под силу, установить вполне реально в домашних условиях. Павел устанавливает очень качественно, рекомендую!

[Altanets]

Разобрал револьвер. Убрал старую смазку (была какая-то рыжая неоднородная), детали перемыл, узлы почистил, смазал и заново собрал. Сделал пробный отстрел - клинить предварительны взводом перестало, даже срабатывание стало более четким, резким. Возможно, проблема была в узлах казенника и ползуна - там были залипшие от смазки места. В общем, пока стреляет, а там поглядим. По ходу работы делал фото узлов  https://yadi.sk/d/UT4t30xj33o7Zo

Сообщение отредактировал Altanets: 17 Декабрь 2016 - 10:07

[ДяДя]

Добрый день! Вопрос касательно холощения. Можно ли делать холостые выстрелы, т.е. "холостить" без вставленных предварительно в каморы барабана гильз? Ударяет ли при этом боёк по барабану при холостом спуске (без гильз в барабане)? Есть ли вариант расклёпа бойка или барабана от холостых спусков?

П.С. Есть люди,которые утверждают, что от такого холощения ничего плохого не будет, т.к. железо советских военных времён и т.п. Вот собственно и интересуюсь у знатоков.

[Pawel]

 Може бути наклеп, залежить від "клюва", і  проточок у гільзах барабана.

  Холостіння без  спец патронів, або крайньої необхідності є небажаним.

[ДяДя]

Спасибо за ответ! Без спец.патроновгильз лучше не клацать. Прочитал на днях всю ветку о нагане "Гром": конечно очень много интересной и полезной информации! Также много разных мнений по поводу собровских револьверов "Наган гром" и револьверов "наган под патрон флобера". И на мой взгляд всех их объединяет одно: это наган как не крути (пусть он под патрон флобера и "сборная солянка"), но это наган - стреляющий кусочек истории (в отличие от ММГ), в котором в основном подверглись изменениям ствол и барабан.

Сообщение отредактировал ДяДя: 04 Январь 2017 - 10:01

[ДяДя]

Добрый день всем форумчанам! Предложили мне на днях укоротить рукоятку своего нагана. Сам имею наган с укороченным стволом (длина 85 мм), но с обычной не укороченной рукояткой. Так вот: стоит ли укоротить рукоятку, чтобы наган был похож на командирский нквд-шный револьвер? Стоит ли вообще заморачиваться с укорачиванием рукоятки (резка и сварка рукоятки) или лучше оставить как есть?

Сообщение отредактировал ДяДя: 30 Январь 2017 - 12:45

[vitalij24]

Там помимо резки и сварки-фрезеровка рамы под накладки, насчет заморачиваться-решает владелец сам, исходя из возможностей и желания.

[komandor]

Добрый день всем форумчанам! Предложили мне на днях укоротить рукоятку своего нагана. Сам имею наган с укороченным стволом (длина 85 мм), но с обычной не укороченной рукояткой. Так вот: стоит ли укоротить рукоятку, чтобы наган был похож на командирский нквд-шный револьвер? Стоит ли вообще заморачиваться с укорачиванием рукоятки (резка и сварка рукоятки) или лучше оставить как есть?

Если делать все "по уму" вооружившись знаниями, то можно, а если от скуки, то думаю не стоит.

Прикрепленные файлы

•  4210994.jpg   54,34К   1 Количество загрузок:

[Victor_A]

Сам имею наган с укороченным стволом (длина 85 мм), но с обычной не укороченной рукояткой. Так вот: стоит ли укоротить рукоятку?

На мой взгляд, не стоит. Ствол в Вашем Нагане укорочен для деактивации. В некоторых экземплярах прорезается отверстие в стволе, а в некоторых ствол укорачивается. Мне кажется, что лучше иметь короче ствол, чем в нём отверстие. 

А переделка рамы под укороченную рукоятку есть дело довольно хлопотное и неблагодарное. Уже не помню точно, но там, вроде, и с боевой пружиной придётся что-то делать, и винты под накладки прятать, и т.д, и т.п. В общем, подводных камней много будет. Лучше и с меньшим количеством проблем можно не рукоятку укоротить, а ствол нарастить или поменять на нарезной - смотря, что проще в Вашем Нагане.

[komandor]

Ствол в Вашем Нагане укорочен для деактивации.

Откуда такая информация? Можно подробней, впервые слышу о такой деактивации

Ствол укорачивают в качестве реплики командирского нагана.

Прикрепленные файлы

•  1159346.jpg   153,6К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал komandor: 30 Январь 2017 - 17:57

[Victor_A]

Откуда такая информация? Можно подробней, впервые слышу о такой деактивации

Ствол укорачивают в качестве реплики командирского нагана.

komandor, на Вашем прикреплённом изображении две модели Нагана образца 1895 г. - обычная и т.н. "Укороченный" или "НКВД", выпуск которого начался ещё в 1912 г. Среди 4 мм флоберострелов бытует ещё одна модель, где ствол укорочен, а рукоятка обычной длины. Именно об этой модели и идёт разговор. Её легко внешне отличается от "НКВД" тем, что винты не скрыты накладками рукоятки. Это и есть метод деактивации обычного Нагана путём замены ствола на более короткий калибра 4 мм, в отличии от того, когда в штатном стволе высверливается отверстие.

[komandor]

 Среди 4 мм флоберострелов бытует ещё одна модель, где ствол укорочен, а рукоятка обычной длины.

 

 Ствол в Вашем Нагане укорочен для деактивации.

Это реплика  "Командирского" НКВД-шного нагана, была изготовлена на СОБРе, для увеличения ассортимента, но никак не для деактивации, эта модель так и продавалась под названием  "Наган под патрон флобера НКВД Гром."

[Victor_A]

komandor, из изделий ООО СОБР знаю только вариант "Комбрига" с индексом "короткий". Возможно выпускался когда-то и такой "Гром", но сейчас в каталоге его нет вообще. 

Однако, никакого отношения к Нагану "НКВД" "Гром" с укороченным стволом не имеет. Смена же ствола с изменением калибра, длины и т.д., вне зависимости от типа оружия, является частью деактивационных (нейтрализационных) мероприятий, т.е. не позволяющим его использовать в первоначальном боевом варианте или к нему вернуться.

[komandor]

Однако, никакого отношения к Нагану "НКВД" "Гром" с укороченным стволом не имеет.

Конечно не имеет, я же неоднократно писал  реплика (подражание).

 

Ствол в Вашем Нагане укорочен для деактивации.

Короткие стволы нагану, ООО СОБР делали не для деактивации, а для ассортимента и точка .

Аналогично СОБР обрезал стволы для травматов, а Нежин для Скатов.

Все для ассортимента, для разнообразия.... и для народа!

Сообщение отредактировал komandor: 31 Январь 2017 - 12:03

[Servi]

Мне в принципе непонятен термин "деактивация", проводимая путём укорочения ствола. Каким образом при укорочении ствола Наган становится деактивированным ? Ну я понимаю стандартный шаг - сверловка ствола снизу и вваривание его намертво для Грома ( по крайней мере для подавляющего количества экземпляров)... Этак все обрезы как гладкоствольного, так и нарезного оружия надо "списать в деактивированные", потому как там укорачивался и ствол, и приклад...  а ведь это было достаточно грозное оружие, целый новый класс самодельного "короткоствола"... актуальный и сейчас...

[Victor_A]

Мне в принципе непонятен термин "деактивация", проводимая путём укорочения ствола. Каким образом при укорочении ствола Наган становится деакт

Деактивация (нейтрализация, порезка) оружия – это конструктивное изменение частей и деталей механизма оружия которое не дает использовать его по прямому назначению. В случае переделки револьвера Нагана образца 1895 г. под 4 мм патрон Флобера частью деактивационных мероприятий, с целью невозможности возврата к применению патронов 7,62 мм, обязательным является деформация ствола.

 

Я наблюдал в револьверах "Гром" два способа деформации ствола: пропил нижней части исходного или полная замена ствола на непригодный для стрельбы 7,62 мм патронами. Во втором случае используются, вероятно, дефектные изделия с отпиленной казённой частью, что делает при установке ствол короче, примерно, на 3 см. Длина казённой части ствола Нагана 37,2 мм при общей длине 114 мм. Разница и составит около 8 см короткого ствола револьвера "Гром". За подробной технологической информацией обратитесь к разработчику или производителю.